Встречи/07.03.2009 стенограмма

[19:01:26] <k0da> Начнем [19:01:36] <k0da> Maks, diff есть [19:01:44] <EGD> у меня в истории остался [19:01:48] <Maks> k0da: у меня история есть, верну потом [19:01:49] <X-Raimo> EGD: что начинаете-то? [19:02:02] <k0da> Самый главный вопрос на сегодня. [19:02:14] <EGD> X-Raimo, http://ru.opensuse.org/Встречи/Встреча_русскоязычного_сообщества_07.03.09 [19:02:18] <k0da> Почему opensuse так не популярна в России [19:02:32] <k0da> Как мы можем это изменить. [19:02:33] <k0da> ? [19:02:47] <syncer> k0da: В Украине тоже не популярна [19:02:52] <index01d> Я считаю потому что сообщество openSUSE в России не столь активно [19:02:53] <EGD> я могу в лифте наклеить рекламку [19:03:11] <syncer> просто везде пиарят убунту [19:03:11] <index01d> есть много айти ресурсов, на которых было бы прекрасно если бы появились статьи [19:03:20] <index01d> намекаю прежде всего на хабр например [19:03:26] <k0da> index01d, какая активность должна быть со стороны сообщества? как вы считаете [19:03:39] <index01d> прежде всего информационная пропаганда так сказать) [19:04:00] <k0da> Каково у нас гографическое покрытие? [19:04:05] <HighwayStar> убунту одним своим форумом на убунту.ру берет многих новых пользователей [19:04:14] <index01d> k0da: а это имеет значение?:) [19:04:16] <grasshoppers> ну хотя бы народу тут сегодня чуть больше, чем обычно :) [19:04:30] <k0da> index01d, с введением Spokesperson, да [19:04:43] <index01d> я ещё не в курсе насчет кто такой споукперсон) [19:04:54] <index01d> но лично я из Челябинска:) вот такое у меня покрытие [19:05:07] <k0da> Это люди которые пиарят opensuse в регионах [19:05:20] <Maks> k0da: в первую очередь виновато отчасти наше таможенное законодательство, как это не странно и отсутствие полноценного центра поддержки со стороны Novell, Что касается законодательства, то многие хотят получать не просто бесплатный дистрибутив, а иметь [19:05:20] <Maks> при этом поддержку, но раньше задержка поставки коробочной версии затягивалась на столько что успевала выйти следующая коробка. [19:05:28] <k0da> В будующем планируется бюджет на поездки в ближайшие регионы [19:06:03] <k0da> Maks, тут еще виновата сама штаб квартира SuSE [19:06:08] <Maks> Так например ко мне пришли заказзанные в линуксцентре коробки с 9.2, уже после того как вышла следующая [19:06:16] <X-Raimo> k0da : Я из ХМАО. Но сейчас в Москве [19:06:17] <index01d> а у убунты есть поддержка в России? [19:06:32] <EGD> index01d, есть [19:06:34] <k0da> Maks, насколько мне известно от коробок хотят отказыватся.Ну или по крайней мере уделять им меньше внимания [19:06:43] <usp> k0da: ты хочешь, чтобы каждый назвал, откуда он, или дать ссыль на карту распределения юзеров? =) [19:06:45] <index01d> EGD: со стороны кого? [19:06:51] <k0da> EGD, кто её обеспечивает? [19:06:52] <Maks> k0da: так это единственный способ купить дистрибутив с поддержкой [19:06:59] <EGD> index01d, есть их представилтель [19:07:02] <EGD> фирма какаято [19:07:06] <k0da> Maks, поддержка в европе :( [19:07:13] <index01d> кстати прежде чем говорить про покрытие, нужно определить аудиторию [19:07:23] <k0da> Максимум что мы можем сделать состряпать аддон к SLED [19:07:27] <EGD> у мандривы это например mandriva.ru [19:07:43] <k0da> EGD, мандрива = линуксцентр [19:08:21] <Maks> k0da: мне помогали в Novell и советом и диски писали, но это не саппорт в полном смысле слова, хотя таже федора/RH сейчас имеет специальный центр ответсвенности в России, направленный именно на Россию [19:08:21] <HighwayStar> поддержкой убунты занимается http://www.korusconsulting.ru/ [19:08:22] <k0da> index01d, нужны люди в регионах которые будут рассказывать об opensuse в LUG например. Делать инсталяции, раздавать диски. [19:08:40] <HighwayStar> луги сейчас фактически мертвы [19:08:44] <index01d> эти люди хотят кушать [19:08:52] <index01d> люди же корыстные существа [19:08:52] <k0da> Maks, виталий? Если да то он в новелл больше не работает [19:09:10] <Maks> k0da: несколько человек, Loky в том числе [19:09:23] <k0da> Поддерку мы на данный момент можем вести только в електронном виде. [19:09:42] <k0da> Maks, других заинтересованных в москве я не знаю. [19:09:56] EGD ведет войну с "неверными" на одном форуме [19:10:04] <k0da> Хотя ЛЦ вел со мной переговоры об открытии телефонной поддержке. [19:10:09] <EGD> и всячески пиарю опенсузе [19:10:29] <k0da> Но вопрос встал в правах на торговую марку и на поляках всё заглохло. [19:10:29] <index01d> k0da: А насколько широко русское комюнити? [19:10:46] <EGD> index01d, оно не централизовано [19:10:52] <k0da> index01d, всем кого вы видите интересна судьба opensuse [19:11:00] <Maks> k0da: ещё одна из причин непопулярности - наше сумбурное законодательство в области авторских прав. Так например ALT вкладывает в коробку обсолютно глупое, но жизненно важное в условиях России лицензионное соглашение на русском языке [19:11:10] <index01d> так вот то, что оно нецентрализовано уже минус) [19:11:11] <k0da> index01d, покрайней мере с оффициальной стороны [19:11:40] <Mike_Knight> Я в LUG рассказываю об OpenSUSE. И читаю курс лекций у местном универе. Пользовательские лекции. Поскольку все участвующие - мат фак, то программирование тоже немного есть, чуть-чуть про устройство ядра. Так же в ОмГУ есть лекции именно про ядр􏻐 [19:11:42] <k0da> index01d, вы это попробуйте обьяснить создателям многочисленных порталов [19:11:49] <Mike_Knight> нормально пришло? [19:11:52] <grasshoppers> нет [19:11:54] <index01d> и объяснять не собираюсь [19:11:57] <Maks> Mike_Knight: нет [19:12:08] <Mike_Knight> Я в LUG рассказываю об OpenSUSE. И читаю курс лекций у местном универе. Пользовательские лекции. Поскольку все участвующие - мат фак, то программирование тоже немного есть, чуть-чуть про устройство ядра. [19:12:09] <Mike_Knight> Так же в ОмГУ есть лекции именно про ядро "Linux для Embedded систем" - читает реальный кандидат физ мат наук, реально занимающийся kernel разработками, в частности на MontaVista он работал [19:12:24] <k0da> index01d, в сознании людей не сплоченности, все хотят выпендрится [19:12:30] <index01d> достаточно при возможности поддержки создать оффициальный ресурс русского коммюнити, к которому привязать информационную поддержку всех проектов, в которых участвуют наши разработчики [19:12:31] <Maks> k0da: я сейчас не могу с уверенностью сказать, как я буду доказывать свою правоту, даже имея бумагу от новел с лицензиями на SLES, поскольку они не вписываются в законодательство РФ [19:12:35] <k0da> Mike_Knight, stop fluding [19:12:47] <Mike_Knight> Внешне все хорошо, отрицательная сторона - интересующихся людей и ходящих на спец курсы не так много [19:13:09] <k0da> index01d, ru.opensuse.org, этот канал, список рассылки, ветка на LF [19:13:13] <index01d> одновременно решится задача учета численности этого самого сообщества и информационной пропаганды [19:13:18] <Maks> k0da: т.е. есть ряд юридических вопорсов использования в России, которые пока никак не рассматриваются головной компанией Novell [19:13:33] <index01d> k0da: вики на мой взгляд несколько слабо подходит в этом отношении [19:13:43] <index01d> ну либо его нужно переработать [19:13:48] <k0da> Maks, я проэто не в курсе. Можно поподробней? [19:13:59] <k0da> index01d, в плане? [19:14:04] <index01d> если я сейчас его посещу то мне тяжело будет увидеть полный список всех проектов с подробным техническим описанием [19:14:05] <grasshoppers> нужно сделать хотя бы русскоязычный форум на официальном сайте [19:14:08] <index01d> чтобы быстро войти в курс дела [19:14:12] <X-Raimo> можно попросить Novell продавать коробочную версию openSUSE [19:14:17] <k0da> Maks, сейча ЛЦ продает какието лицензии.. [19:14:51] <k0da> grasshoppers, над этим работа идет полным ходом. [19:15:01] <Maks> k0da: грубо говоря: доказать лицензионную чистоту можно имея в дистрибутиве бумажку на русском языке с текстом лицензии и письменным указанием того, кто выпустил дистрибутив и указанием того на сколько экземпляров машин его можно установить [19:15:33] <k0da> хорошо. значит коробка + оффлайн версия. Этом можно организовать при помощи ЛЦ (но без поддерки :( ) [19:15:33] <Maks> k0da: вот именно, продаёт ЛЦ, а бумажка должна быть от Novell [19:15:51] <xnull> k0da: как это будет выглядеть? русская ветка forums.opensuse.org ? [19:15:57] <k0da> Maks, добавил в todo [19:15:59] <index01d> сообщество нужно собрать по проектам и уже открытость участия в проектах должна привлечь часть аудитории [19:16:06] <k0da> xnull, именно [19:16:14] <Mike_Knight> Maks: А договор аферты? Как бы люди покупали программы через интернет? Мне какой-то юрист рассказывал, что нашим законодательством предусмотрено и бумажка не обязательна [19:16:46] <X-Raimo> так в Убунту тоже поддержку оффициальной нет, однако он самый популярный в РФ [19:16:54] <X-Raimo> *поддержки [19:17:04] <Mike_Knight> X-Raimo: У Ubuntu тоже нет - не показатель [19:17:13] <Maks> k0da: надо поговорить с руководством ALT Linux, в своё время Новодворский многе сделал для той же suse и они сейчас в дистрибутив кладут как раз такую бумажку, хоть здравый смысл её сводиться к нулю, но зато она полностью соответствует нашему законодательству. [19:17:20] <k0da> X-Raimo, пиарят. При этром даже не зная о её особенностях [19:17:45] HighwayStar_ [n=HighwayS@92.124.40.60] зашел на #opensuse.ru [19:17:49] <X-Raimo> Mike_Knight : не показатель, но факт. И это значит что дело не в поддержке, а в Пиаре [19:17:51] <Maks> Mike_Knight: во первых законодательство изменилось не так давно [19:18:24] <Mike_Knight> Maks: то есть нотариально заверенный перевод GPL не проканает тоже? [19:18:47] <Maks> Mike_Knight: нет, нужна бумага от правообладателя [19:18:54] <Mike_Knight> X-Raimo: Ubuntu пиарится в СМИ и они диски шлют нахаляву - поэтому и популярны в РФ [19:19:18] <EGD> opensuse тоже пиарится в сми [19:19:19] <k0da> Про распространение могу сказать одно, обращайтесь ко мне за необходимым стафом, футболки диски. Буду заказывать. Пока возьмутыщи две дальше посмотрим. [19:19:19] <index01d> в эпоху безлимитных интернетов [19:19:25] <Mike_Knight> Maks: А если это Debian? Он незаконен? [19:19:30] <HighwayStar_> EGD: где? [19:19:50] <EGD> HighwayStar, LF, openSource [19:19:57] <Maks> Mike_Knight: дебиан вообще юридически не законен, особенно в штатах, потому что его нельзя купить [19:20:00] <Mike_Knight> k0da: по прайсу opensuse.org? [19:20:10] <k0da> Mike_Knight, ? [19:20:11] <Maks> Mike_Knight: т.е. это организация, но не товар [19:20:47] <ptarh> у дебиана вроде просто своя версия была для США [19:21:15] <Mike_Knight> k0da: ну футболки на opensuse shop есть - ссылка внизу страницы opensuse.org была. Где можно узнать ассортимент и цены? Футболка OpenSUSE у меня есть - интересно было бы взять Novell [19:21:20] <X-Raimo> Надо распространять openSUSE оффлайн (через LUGи, например). А интернет безлимитный,быстрый и дешевый только в крупных городах. [19:21:22] <Mike_Knight> ну и в LUG пропиарю [19:21:25] <index01d> мы кстати немножечко ушли от темы) [19:21:55] <k0da> Mike_Knight, это всё бесплатно. для конечных пользователей. [19:22:23] <k0da> По поводу пиара. Необходимо создать сеть распространителей. Которым я буду рассылать материал. [19:22:30] <xnull> X-Raimo: поддерживаю, к тому же распространять нужно с addon диском , чтобы избитый вопрос кодеков решался оффлайново [19:22:47] <Maks> k0da: так вот меня, в качестве резюме: причины нераспространённости среди корпоратиных пользователей (включая openSUSE, не только SLES): проблемы и задержки с поставками дистрибутивов в Россию и юридическая незащищённость дистрибутивов в России [19:22:55] <HighwayStar_> xnull: на стандартном аддон диске никаких кодеков нет, там языки [19:22:57] <k0da> + необходимо организовать стенда на ближайшей крупной выставке в МСК. Могу пригласить zoner'а [19:23:03] <xnull> index01d: я сам с Троицка, географически мы близко , можно объединить усилия [19:23:30] <Mike_Knight> Maks: в свете твоих последних слов мне тоже стало ссыкотно насчет юридической защищенности [19:23:32] <xnull> HighwayStar: я имею ввиду не имеющийся addon диск. Его нужно самим сделать [19:23:36] <index01d> прежде чем объединять усилия нужно обозначить основные проблемы популярности suse и пути решения [19:23:39] <k0da> HighwayStar, стоит вопрос о создании неофициального диска [19:23:53] <Nirdosh> а с чего все в пиар уперлось не пойму [19:23:57] <Maks> Mike_Knight: это очень больной вопрос между прочим, у всех кстати [19:23:58] <X-Raimo> можно самому сделать Addon CD и выложить на FTP. [19:24:06] <index01d> Nirdosh: такой вопрос поставили [19:24:07] <k0da> Nirdosh, предложения? [19:24:24] <syncer> в аддон надо не только кодеки положить [19:24:26] <EGD> или в p2p [19:24:43] <HighwayStar_> в университетах нужно пиариться [19:24:46] <EGD> sda00, закусывай [19:24:49] <X-Raimo> syncer : это понятное дело. [19:24:57] sda00 прихлёбывая водочку с грудинкой: то, что вы тут про "бумажку" для нашего законодательства - это ОЧЕНЬ важно (в регионах особенно). а уж если есть филиалы в Украине например - то тем более. но вот что хочу вам заметить, господа. берём к примеру [19:25:10] <EGD> создадим страничку в вики и определимся с осдержимым [19:25:17] <index01d> вы переходите к деталям [19:25:23] <Mike_Knight> index01d: насчет популярности - после того как я стал SUSE в Омске распространять и эти лекции про него читать - количество Suse пользователей у нас больше чем Ubuntu (если считать пользователей, которые используют Linux постоянно) [19:25:26] <syncer> в Украине хватает чека что ты купил этот диск [19:25:38] <X-Raimo> HighwayStar_ : это только в технических универах такой пиар будет иметь успех [19:25:39] <index01d> а нужно сначала обозначить основные вектора [19:26:11] <Maks> k0da: что касается обычных пользователей, то необходим русскоязычный форум, желательно на http://forums.opensuse.org/ или где то совсем рядом, и что бы туда заглядывали регулярно представители московского офиса Novell [19:26:21] <index01d> Mike_Knight: я как раз студент технического университета в Челябинске) [19:26:30] <Mike_Knight> X-Raimo: технические универы - это и есть успех на корпоративном рынке - они же потом пойдут работать [19:26:30] <HighwayStar_> X-Raimo: я их и имею ввиду, нужно понаехать, рассказать о возможностях для разработки и бизнеса, раздать коробки. футболки, предложить университетам установить у себя suse [19:26:38] <EGD> у меня друг учитель информатики в одном из украинских вузов [19:26:50] <k0da> Maks, к сожалению в msk только closed source продукты. [19:26:54] <EGD> перевел все компы в своем подчинении на опенсузе [19:27:18] <HighwayStar_> у нас в ИрГТУ линуксв в аудиториях есть и это openSUSE, но линукса мало [19:27:24] <index01d> В третий раз говорю, что сначала нужно обозначить проблемы, пути решения и цели) затем переходить к проработке деталей, иначе ничем это все не кончится [19:27:35] <Nirdosh> k0da: думаю вопрос скорей в организации распространения и поддержки от сообщества через интернет. [19:27:38] <Maks> k0da: очень много вопросов у нас в области возникает по OES, хотя никто его не покупал конечно [19:27:56] <k0da> Maks, дык это OES [19:28:03] <xnull> Maks: ну, распространение OES - не наша задача :) [19:28:17] <Mike_Knight> index01d: проблема номер 1: мало народа пиарит и использует OpenSUSE сейчас на местах, некому обучать. [19:28:17] <Maks> xnull: почему нет? [19:28:46] <k0da> Nirdosh, здесь как раз все прозрачно.. Пишите евент сколько чего надо. В зависимости от скорости работы нашей почты получаете. [19:29:00] <HighwayStar_> k0da: по поводу closed sorce - novell даже цены на них прячет [19:29:11] <Mike_Knight> С той же MS любой продвинутый российский ВУЗ сотрудничает и готовит специалистов, WinAPI преподается как обязательный предмет - читать POSIX просто некому [19:29:13] <index01d> давайте переформулируем: 1. Недостаточная информационная поддержка в онлайне и оффлайне 2. Проблемы законодательства. 3. Проблема технической поддержки. 4. Децентрализованное сообщество [19:29:22] <HighwayStar_> вон толкьо сегодня на лоре упрекали что нелья просто взять и узнать цену на groupwise [19:29:29] <xnull> Maks: какой смысл распространять проприетарную разработку сообществу? Это задача Novell [19:29:30] <Nirdosh> махать флажочком возьмите openSUSE в условиях срача между дистрибутивами GNU/Linux и 1% распространенности по сравнению с виндой мне кажется странным [19:29:37] <X-Raimo> а что если распечатать лицензию, которая при установке сузе. Затем пойти сделать нотариальный первевод. Такая лизенция является подтверждением лизенционности софта? [19:30:00] <Maks> k0da: вообщем в любом случае, сообщество должно развиваться от какого то центра, которым например в редхате сейчас является центр компетенции в России, а у Novell ничего сейчас в России нет [19:30:09] <syncer> HighwayStar_: цены просто узнать на айте [19:30:19] <Mike_Knight> X-Raimo: читай выше - не проканает [19:30:28] <index01d> ещё какие-нибудь проблемы называться будут? [19:30:29] <HighwayStar_> syncer: нет их там, там только формы предлагают заполниь для связи [19:30:29] <k0da> Maks, этот вопрос у меня решается в бэкграунде [19:30:49] <syncer> HighwayStar_: у меня есть прайсы ели надо [19:30:51] <Maks> k0da: так это основная причина, по сути [19:31:01] <ptarh> Maks: почему? убунтоиды и без всякого центра прекрасно развиваются. К тому же, речь вроде об opensuse, продвиженим SLES/SLED пусть Novell озадачивается. [19:31:02] <Maks> k0da: от неё и идёт развитие всех остальных проблем [19:31:10] <k0da> Maks, хотим suse в россии [19:31:14] <usp> извиняюсь, про прайсы на что идет речь? [19:31:23] <k0da> от novell [19:31:27] <Maks> X-Raimo: там написано кто является правообладателем дистрибутива и сколько экземпляров ты имеешь право устанавливать? [19:31:52] <X-Raimo> ясно [19:32:17] <Maks> ptarh: убунту кстати не развивается в россии, распространение и развитие/поддержка не одно и тоже [19:32:31] <k0da> Maks, буду общаться с novell по поводу лицензий. [19:33:36] vadim [n=vadim@92.255.206.59] зашел на #opensuse.ru [19:33:39] <HighwayStar_> классный пиар - купить баннер для сусе на лоре [19:33:43] <k0da> Давайте плавно перейдем к другому вопросу. Кто будет Spokesperson от России? Кто будет рассылать диски, стафф? [19:33:51] <k0da> HighwayStar, сколько стоит? [19:33:58] <HighwayStar_> будет весьма агрессивно, если переманивать пользователей других дистрибутивов [19:34:02] <ptarh> Maks: Ну так просто хотелось бы знать, о чём голова у собравшихся здесь болит. Если о продажах у Novell, то это забота их манагеров. Если о распространении opensuse, то это уже и наша проблема. [19:34:05] <syncer> на suse.ru какая-то страница входа на воип шлюз, opensuse.ru там какой-то каталог [19:34:06] <Maks> ptarh: убунту показала хороший пример пиара и избавления от многих проблем (того же дебиана) и на волне пиара успешно заняла нишу, но вот получить поддержку у неё в России практически не реально, только у разрозненных, хотя и многочисленных локальных [19:34:06] <Maks> сообществах [19:34:12] <HighwayStar_> k0da: не знаю. только пришла в голову идея [19:34:18] vadim [n=vadim@92.255.206.59] вышел из IRC: Remote closed the connection [19:34:25] karlson__ [n=karlson@77.120.129.151] зашел на #opensuse.ru [19:34:45] <k0da> syncer, Novell сменил ip в этом проблема никаки ip шлюзов у нас нет [19:34:46] HighwayStar [n=HighwayS@92.124.59.214] вышел из IRC: Connection timed out [19:34:50] vadim [n=vadim@92.255.206.59] зашел на #opensuse.ru [19:35:01] <vadim> w [19:35:02] <Maks> k0da: какие диски, например? Коробочные дистрибутивы? [19:35:11] <k0da> Maks, промо DVD [19:35:28] karlson__ [n=karlson@77.120.129.151] теперь известен как karlson [19:35:29] <k0da> Maks, install dvd + live dvd в одном влаконе. [19:35:30] <syncer> k0da: ну попадаю я именно на какой-то шлюз [19:35:33] <karlson> всем привет [19:35:33] vadim [n=vadim@92.255.206.59] вышел из IRC: Remote closed the connection [19:35:37] <k0da> Maks, в фирменной обертке. [19:35:54] <k0da> !topic @ karlson [19:35:54] <+SUSEhelp> karlson: cries and shouts READ THE TOPIC!!! [19:35:55] vadim [n=vadim@92.255.206.59] зашел на #opensuse.ru [19:35:58] <Maks> k0da: мне тяжело за это взяться, потому что до меня любая почта идёт почти месяц, получиться как на линуксцентре - оно устареет пока идёт [19:36:22] <X-Raimo> у Новелла в прошлом году можно заказать промо диски для распространения в своем городе [19:36:30] <syncer> надо что-то типа рашн федора, ну в смысле с дровами и кодеками [19:36:33] EGD машек руками привелкая внимание к VIP ложе [19:36:33] <vadim> Help me! PHP and Apach installing [19:36:43] EGD завет karlson [19:36:45] <k0da> Maks, так для этого и нужно создать сеть распространения чтоб допустим до тебя быстрее доходило с мск нежели с германии или даже с питера [19:36:59] <Expert|Home|> !геа8 "vadim [19:37:03] <syncer> vadim: в личку пишы мне [19:37:04] <Expert|Home|> !геа8 @ vadim [19:37:11] <Expert|Home|> ыыыы [19:37:19] <Expert|Home|> пива еще не выпил а уже касячу [19:37:26] <k0da> Так кто хочет им быть? [19:37:43] <Maks> k0da: я могу взять на себя только распространение по своему региону [19:37:47] <Expert|Home|> кем?)) [19:37:53] <Expert|Home|> я могу по своему [19:38:02] <Expert|Home|> у нас много всего на сусе пашет при моей помощт [19:38:07] <k0da> Expert|Home|, Spokesperson [19:38:17] <vadim> !rea8 [19:38:20] <usp> кстати, я думаю, что если речь зайдет о размещении баннера, то лучше делать это на сайте, на который заходят простые вмертные, дабы перетаскивать народ с винды на линукс, а не на ЛОРе, для перетягивания народа с других дистров [19:38:23] <Expert|Home|> !utf8 [19:38:24] <+SUSEhelp> please use UTF8 encoding on the channel! If you have any trouble using unicode charset with your client please try our IRC gate: http://suse.ru/irc.html [19:38:31] <X-Raimo> k0da: я могу в Москве распространять, а также в ХМАО и в ЯНАО [19:38:52] <xnull> usp: поддерживаю, но это будет недешево [19:38:59] <k0da> X-Raimo, как часто луги посещаете? [19:39:03] <Expert|Home|> у мну по карйней мере челов 50 которые сразу с радостью получат диск [19:39:07] <usp> xnull: угу [19:39:07] <HighwayStar_> k0da: кому распространители будут раздавать эти диски? юр лица просто так их брать не будут, а просто людям раздавать смысла нет [19:39:08] <Expert|Home|> луг пашет отлично)))) [19:39:15] <k0da> xnull, usp скажите цену вопроса [19:39:26] <X-Raimo> k0da : раз в 1-2 дня [19:39:28] <usp> не узнавал пока [19:39:50] <k0da> HighwayStar_, почему? На луге раздать диски пусть пробуют... [19:39:58] <Expert|Home|> мне федоровцы прислали 10 дисков пока, оч быстро кр\урьером [19:40:06] sda00 в перерыве между первой бутылкой и остальными: позвольте ещё пофилософствовать? [19:40:17] <HighwayStar_> у нас луга фактически нет, и раздать можно вполне и болванки [19:40:23] <Maks> k0da: у нас луг, к несчастью полностью умер, но есть некоторая тусовка в виде нескольких каналов IRC и форума у провайдеров, она поактивнее будет [19:40:25] <k0da> Когда ездил в Нижний с перзентацией очень плохо что небыло с собой дисков.. Народ подходил и подходил с просьбой дать попробовать [19:40:39] <HighwayStar_> промо надо раздавать в универах, и на каки-то семинарах для профессионалов [19:41:03] <syncer> если новых пользователей привлекать, как вам идея по поводу видео хауту? [19:41:05] <Expert|Home|> семинары есть) могу на них раздаватаь . кстати они нацелены на использования суси [19:41:05] <k0da> HighwayStar_, хорошо это тоже евент. [19:41:07] StanloW [n=alexey@85.93.158.180] зашел на #opensuse.ru [19:41:12] metavoid [n=nnd@natpool1-1.progtech.ru] вышел из IRC: Read error: 104 (Connection reset by peer) [19:41:12] <index01d> у нас в универе осел майкрософт [19:41:15] <EGD> k0da, karlson вызвался распространять в Харкове, Украина [19:41:27] <StanloW> всем привет !!! [19:41:34] metavoid [n=nnd@natpool1-1.progtech.ru] зашел на #opensuse.ru [19:41:42] <k0da> EGD, В украине нет сообщества? [19:41:43] <karlson> могу начать со своегу инивера и переключиться на другие [19:41:45] <Expert|Home|> по краней мере на данный момент мы планируем работать на нскольких организациях [19:41:50] metavoid [n=nnd@natpool1-1.progtech.ru] вышел из IRC: Client Quit [19:41:52] <EGD> index01d, вилы факелА, поднимай народ! [19:41:57] <Expert|Home|> и уже в одной у нас стоят только опенсусе от версии 10.0 до 11.1 [19:41:59] <k0da> EGD, читал они переводят yast и lcn [19:42:01] <syncer> k0da: мало и разрозненое [19:42:25] <syncer> там они переводом занимаються не только сузе [19:42:29] <xnull> k0da: от конкретного ресурса зависит, возьми очень популярный nnm.ru , там баннер 250000 в неделю, это нереальная сумма, нас довольно таки мало [19:42:36] <Expert|Home|> и мы собираемся дальше его продвгать, на мне наш ЛУг и семинары в организациях и учебных заведениях [19:43:35] <Maks> k0da: допустим стотыщ дисков мы раздадим, теперь давай думать дальше, что бы не получилось как у убунты: необходимо снова как то централизовать проект переводов [19:43:36] <k0da> На самаом деле вопрос стоял не о том кто будет распространять в регионах. А кто будет точкой входа? будет представлять Россию в openSUSE [19:43:54] <Expert|Home|> О_О [19:43:55] <k0da> Maks, а что с переводами не так? [19:43:59] <xnull> k0da: имхо - ты более чем подходишь на эту роль [19:44:04] <Expert|Home|> жил бы я в Москве все бы сделал для этого [19:44:09] <k0da> xnull, ;) [19:44:15] <Expert|Home|> но живу в татарстане и оч глубоко и далеко [19:44:20] <grasshoppers> угу, k0da, придется тебе :) [19:44:28] <EGD> ++ [19:44:31] <k0da> Еще кто как считает? [19:44:37] <EGD> k0da, мы в тебя верим [19:44:41] <syncer> я за тебя [19:44:44] <Expert|Home|> я говорю что сделаю но каковы требования [19:44:55] <Maks> k0da: сейчас состояние переводов плачевное, и я (например) не вижу чёткой централизации, Алексей конечно есть, но как то он не часто откликается и нет нормальной системы работы, всё приходиться по сути отправлять ему [19:44:58] <Expert|Home|> у меня есть группа и есть люди [19:45:01] <EGD> Expert|Home|, не пить, не курить, матом не ругаться [19:45:17] <Expert|Home|> EGD: неее... не катит [19:45:21] <Expert|Home|> ) [19:45:22] <k0da> Maks, хочешь rкоммит права? [19:45:24] <karlson> )) [19:45:38] <Expert|Home|> просто я говорю что осилю но сомнения с тем каково мое расположение по карте так сказать) [19:46:00] <grasshoppers> ну, Россия большая... [19:46:01] <k0da> Maks, если commit происходит не регулярно..... [19:46:05] <grasshoppers> одного мало будет :) [19:46:24] <Maks> k0da: не совсем в этом дело, я хочу что бы как то нагляднее это происходило и как то было место где сам процесс отследить можно [19:46:26] <EGD> я тоже заинтересован в переводе [19:46:50] <k0da> Maks, i18n.o.o? [19:47:14] <Expert|Home|> просто говорю что у нас есть все возможности и все ресурсы но нету уверенности что мы можем что то потянуть находясь тут где мы ща [19:47:20] <k0da> Expert|Home|, работы хватит всем. [19:47:25] <Expert|Home|> есть у нас спецы так сказать не ахти но оч грамотные [19:47:34] <k0da> Expert|Home|, у вас это у кого? [19:47:45] Fylh_if [n=Fylh_if@81.30.81.200] зашел на #openSUSE.ru [19:47:58] <EGD> !topic @ Fylh_if [19:47:58] <+SUSEhelp> Fylh_if: cries and shouts READ THE TOPIC!!! [19:48:07] <Expert|Home|> мой начальник участник моего луга так активен что устанрвил на 40 компов сусю которые ща эксплуатируются успешно в одно из организации [19:48:13] <Expert|Home|> у нашего ЛУГа [19:48:19] <Expert|Home|> k0da: у нашего ЛУГа [19:48:30] <Fylh_if> !topic @ Fylh_if [19:48:30] <+SUSEhelp> Fylh_if: cries and shouts READ THE TOPIC!!! [19:48:34] <k0da> Expert|Home|, я говорю о гораздо больших масштабах [19:48:46] <Expert|Home|> у нас впереди много планов и по сегодняшнему днюб скажу уверенно что у нас все наше население будет юзать сусю [19:48:51] <Maks> k0da: не совсем, это всё как бы общее, нужен координатор и нужно что-то типа системы контроля версий с большим доступом, чем чейчас svn у новела [19:48:58] <Expert|Home|> главные точки организации и учреждения [19:49:03] metavoid [n=nnd@natpool1-1.progtech.ru] зашел на #opensuse.ru [19:49:08] <Expert|Home|> польхователи не столь нам влиятельны [19:49:22] <Expert|Home|> на нас* [19:49:36] <Fylh_if> где встреча [19:49:36] <k0da> Maks, Координатор Алексей [19:49:38] <Fylh_if> ?? [19:49:57] <EGD> Fylh_if, тут [19:49:57] <grasshoppers> Fylh_if: здесь [19:50:02] <syncer> Fylh_if: wright here, eright now [19:50:04] <Fylh_if> ок [19:50:12] <EGD> k0da, его почти не слышно и не заметно [19:50:12] <Fylh_if> я уже прішел [19:50:13] <Fylh_if> )) [19:50:15] metavoid_ [n=nnd@62.117.85.103] зашел на #opensuse.ru [19:50:26] <k0da> Maks, можно форкать на forgesvn но это не есть гут ибо пакеты не будут собираться на основе новых версийю соответсвенно нечего будет тестировать [19:50:51] <Maks> k0da: вот смотри, когда мы поднимали у себя сабвершен и переводили, было как то наглядно видно, кто что делает и кто чем будет заниматься. Сейчас же, всё что я вижу - это po-файлы на сайте i18n и по секрету знаю, что если отправлю этому Алексею письмо со своим [19:50:51] <Maks> вариантом po-файла, то может быть он закоммитит [19:50:51] <k0da> EGD, ты про Алексея? [19:51:11] <EGD> k0da, да [19:51:34] <k0da> EGD, Maks давайте сменим Координатора, коммитера [19:51:44] lariel [n=lariel@79.111.210.241] зашел на #opensuse.ru [19:52:02] <EGD> k0da, а он не обидется? [19:52:09] <k0da> Или откроим еще один write account. [19:52:20] <k0da> EGD, так нам дело надо делать.. [19:52:21] <HighwayStar_> нужно две svn что ли, чтобы в одну коммитьь все, а потом выборочно в основную [19:52:33] <Maks> k0da: т.е. я не знаю совершенно, кто и что сейчас переводит и что в конечном счёте заккомичивает Алексей, пока народу мало и перевод вялотекущий, то один коммитер - этого достаточно, но если начать активнее работать, то мы упрёмся в такую архитектуру и дело [19:52:33] <Maks> не в личности Алексея [19:52:46] <k0da> HighwayStar_, по двум svn я писал выше [19:53:22] <k0da> Maks, EGD давайте устроим translation day? [19:53:29] <EGD> k0da, +1 [19:53:30] k0da отлучился на 5 минут [19:53:45] <usp> *translation year ) [19:54:18] <HighwayStar_> с одним коммитером с текущей системой необходимо переводить один файл от начала и до конца [19:54:20] <Expert|Home|> usp: ))) [19:54:20] <Maks> k0da: не всегда реализуемо, потому что сейчас приближается лето и возможны выпадания из онлайна на несколько суток по разным причинам [19:54:45] <Expert|Home|> Maks: верно.... но как иначе? [19:54:49] <Expert|Home|> ждать? [19:54:54] <HighwayStar_> нужно чтобы можно было перевести несколкьо строк, которые вот нашел прямо в системе, понял что они переведены неправильно и исправил [19:54:59] <ptarh> да ещё и не каждый может хорошо перевести [19:55:23] <grasshoppers> faq бы еще по переводу :) [19:55:29] <HighwayStar_> сейчас ради одной строки надо выкачать зщ файл, исправить одну строку и отправить его обратно [19:55:42] <X-Raimo> я сейчас компиз перевожу [19:56:20] <Nirdosh> на виду это еще бы все делалось [19:56:43] <Maks> не знаю, но на мой азгляд идеальным был бы вариант своего, всё таки второго svn со множеством коммитеров и что бы коммитили хоть ежечастно по строке. В определённый момент делать бранч и это должно уходить в svn новела [19:56:52] <EGD> grasshoppers, http://ru.opensuse.org/openSUSE:Справка_по_редактированию [19:56:59] <grasshoppers> EGD: 10x [19:57:37] <Maks> но это тогда нужно заранее оговориться, что весь перевод будет здесь, а Алексей, как координатор будет бранчи заливать в основной SVN [19:57:59] <k0da> Maks, вариант. Но. [19:58:23] <HighwayStar_> главное чтобы заливать успевали наиболее свежее перед сборкой очердного develompent билда [19:58:31] <k0da> Это опятьтаки нужно постояно чекаут делать чтоб принимать во внимание парвки других [19:58:40] <k0da> HighwayStar_, именно [19:58:43] <Maks> k0da: обязательно! [19:58:57] <EGD> так так и было помойму [19:59:00] <Maks> k0da: только так и будет реально видно, как идёт перевод и что правиться [19:59:06] <k0da> HighwayStar_, но как знать когда они есть? И как поймать Алексея? [19:59:12] <EGD> когда мы с Maks и metavoid переводили [19:59:37] <k0da> Я пока за translation day. [19:59:42] <EGD> назначить еще одного человека [20:00:11] <k0da> Да многие будут в отпусках.. Да многие будут в оффлайне. Но придут новые люди главное чтоб кто-то успевал проверять. [20:00:21] shux_ [n=shux_@84.54.73.189] вышел из IRC: "Leaving" [20:00:24] <k0da> EGD, Maks, metavoid ? [20:00:24] <HighwayStar_> translation вday -ерунда, нужно так чтобы можно было переводить по строкам, а не по файлам [20:00:45] <ptarh> а как вообще этот процесс сейча выглядит? [20:00:49] <ptarh> сейчас [20:01:04] <k0da> HighwayStar_, я слышал о сущетвовании веб фронтэнда для po редактирования [20:01:14] <EGD> ptarh, качаешь po файл с i18.opensuse.org переводишь и отправляешь на мыло координатору [20:01:15] <Maks> k0da: вообщем идея образно в том, что нужен SVN (или даже просто бранч в основном svn) где будут вживую постоянно работать много человек и доступ туда раздавать независимо от новел, но как то договорясь и там будет активно вестить работа в онлайне и только [20:01:15] <Maks> там!, а есть основной SVN, куда будут вливаться все изменения после небольшой валидации координатором перевода [20:01:26] sda00 [n=sda@opensuse/member/dmitry-serpokryl] вышел из IRC: Connection timed out [20:01:28] <k0da> ptarh, качаешь po правишь. Отправляешь Алексею [20:02:04] sda00 [n=sda@opensuse/member/dmitry-serpokryl] зашел на #opensuse.ru [20:02:05] <ptarh> да, если координатору один и тот же файл с парой правок шлют несколько человек, то... [20:02:11] <k0da> Maks, а ты представляешь какая это работа для координатора? [20:02:12] <EGD> стейбл и девелоп ветки [20:02:14] <EGD> в СВН [20:02:29] <k0da> Главное чтоб координатор был всегда на виду [20:02:52] EGD почти всегда на виду [20:02:55] <Nirdosh> канал по перводу? [20:03:01] <k0da> Nirdosh, ? [20:03:06] <Expert|Home|> EGD: не координатор????? [20:03:09] <Expert|Home|> почаму? [20:03:09] <Nirdosh> отдельный канал [20:03:10] <Expert|Home|> ))) [20:03:16] <EGD> есть такой канал [20:03:17] <k0da> Nirdosh, нет это не нужно [20:03:20] <EGD> правдо он общий [20:03:21] <Expert|Home|> Nirdosh: лишнее и незачем [20:03:22] <Nirdosh> ну или присутствие переводчиков здесь [20:03:33] EGD присутствует [20:03:35] <k0da> Nirdosh, основные всегда здесь [20:03:47] <Maks> k0da: не большая, кстати, перекладывать файлы из одного репа в другой, главное делать это вовремя, когда подходит время бет и RC [20:04:48] <k0da> Maks, а какже проверкв? [20:04:52] <EGD> k0da, а как обстоят дела с документацией? [20:04:56] <k0da> *проверка. [20:05:03] <Nirdosh> k0da: здесь, только я например текущее положение перевода никак не могу наблюдать внешне. По-тихому где-то кто-то там. А так пришел человек увидел влился. Эт так философия. [20:05:13] <k0da> EGD, никак.. У них ща SLE поэтому все недоступны. [20:05:18] <Maks> k0da: а Алексей проверяет po файл, который я ему отправляю? [20:05:37] <k0da> Maks, должен... [20:05:44] <Maks> k0da: разницы ведь никакой, получит он файл по почте или командой svn up [20:05:49] metavoid [n=nnd@natpool1-1.progtech.ru] вышел из IRC: Connection timed out [20:06:11] <Maks> просто в первом случае файл надо ещё послать, а во тором случае он его сам получит [20:06:16] <EGD> проверку можно вести параллельно с заливко в "анстебл" ветку [20:06:19] <k0da> Как я понял на этот вопрос общего видиния нет [20:06:30] <EGD> или выделить для этого "день - проверь перевод" [20:06:35] <Maks> результат то один и тот же - у координатора появляется po-файл [20:07:33] <k0da> Maks, а может получится всем дать commit rights? [20:08:23] <Maks> k0da: мне кажется координатор всё таки должен быть, кто-то же должен править файлы если там поломается синтаксис или сломается сборка [20:08:29] <k0da> всем = основным участникам [20:08:51] <HighwayStar_> кстати еще крайне желательно автоматическая сборка rpm с локализацией из "devel" ветки, чтобы тут же посмотреть в систтеме, не джидаясь следующего девел релиза [20:09:23] <usp> кстати, перевод - какая-то странная вещь. в 11.1 стали непереведенными те пункты меню, например, которые были переведены в 10.3 и 11.0 [20:09:24] <k0da> HighwayStar_, ну это я думаю не проблема [20:09:54] <k0da> Да, перевод больная тема. К этому добавился еще SLE [20:10:18] <usp> просто странно, почему, если перевод был, он вдруг исчез? [20:10:42] <k0da> usp, merge с веткой SLE [20:11:03] <usp> да уж... [20:11:10] <Maks> k0da: вообщем я за автономный SVN с либеральным доступом, и хоть перекладыванием результирующих файлов Алексею почтой [20:11:44] <HighwayStar_> надо поинтересовать как вообще переводят на другие языки, и может просто внести в openFATE c предложениями по улучшению i18.o.o [20:11:45] <k0da> Maks, ну давай попробуем зарегать на novellforge? [20:12:46] <Maks> k0da: давай попробуем, почему бы и нет [20:12:53] <HighwayStar_> нужно посмотреть ее как переводят убунту, у них с bazaar и ланчпадом как-то проще все происходит [20:12:54] <k0da> Maks, вопрос по ходу как мы будем обратно синхронизировать в наш svn [20:13:35] <k0da> есть еще такой нструмент как gobby идеально подходит для translation day. [20:13:42] <Maks> k0da: вот, это был основной вопрос, если ты меня правильно читал, то перевод должен полностью уйти в этот новый svn [20:13:44] <k0da> Коллективная работа над несколькими файлами [20:13:57] <Maks> т.е. и сам Алексей должен в этом учавствовать [20:14:09] <k0da> Maks, ок а если это потеряется по пути? [20:14:22] <Maks> как это потеряется? [20:14:25] <k0da> Кто что про gobby может сказать? [20:14:33] <k0da> Maks, shit happens [20:14:44] <Maks> не понял, т.е.? [20:14:48] <HighwayStar_> нужно просто глобально обсудить перевод openSUSE, поинтересовавшись у других команд как они это делают [20:14:49] <ptarh> HighwayStar_: убунту переводят хреновенько [20:14:53] Homodrill [n=windows@xdsl-93-ppp79.tts.nov.ru] зашел на #opensuse.ru [20:15:00] <ptarh> но на ланчпаде, да [20:15:49] <k0da> Maks, я говорю что всякие вещи случаются... Уедет алексей в отпуск. И что тогда? встало колом всё? Или надоест ему и он обэтом никому не сообщит [20:16:09] <k0da> С использованием gobby пишется Weekly news [20:16:12] <Maks> k0da: так ведь и сейчас так же [20:16:30] <Maks> k0da: ну тогда нужен второй коммитер [20:16:48] <k0da> Maks, ага [20:16:59] <EGD> или даже третий [20:17:07] <k0da> Ну предварительго согласия добились.. [20:17:25] BugSlayer [n=username@93.157.160.199] вышел из IRC: [20:17:26] <k0da> Продолжим тему перевода. Насколько актуальны новости о сообществе? [20:17:50] <EGD> будет интересно почитать [20:17:52] <k0da> Мы можем их писать? есть дополнительные добровольцы в openSUSE Weekly news team? [20:17:55] <HighwayStar_> k0da: я читаю в оригинале на planetsuse.org [20:18:05] <Maks> правда все коммитеры должны помнитьь о том, что все изменения буду вестить в новом SVN, а в основной только заливаться готовые изменения [20:18:07] <k0da> EGD, А по писать? [20:18:17] <k0da> HighwayStar_, а какже конечные пользователи? [20:18:28] <ptarh> для них, увы... [20:18:31] <Maks> что бы не пришлось выковыривать изменения из основного дерева в рабочий [20:18:40] <k0da> Maks, нужно описать это в вики [20:18:42] index01d [n=index01d@90.151.157.192] вышел из IRC: Connection timed out [20:18:46] <EGD> k0da, можно попробовать, но не обещаю [20:18:47] <ptarh> что вообще есть из русскоязычных порталов? [20:19:05] <k0da> ptarh, что вы подразумеваете о порталах? [20:19:10] <ptarh> потом - с wiki на русском как дела? [20:19:20] <HighwayStar_> ptarh: она есть [20:19:27] <k0da> ptarh, wiki есть будет на повестке дня [20:19:30] <EGD> ptarh, file:///home/egd/.kvirc/log/channel_%23opensuse%252dproject%252eru.freenode_2009.03.07 [20:19:39] <EGD> ой [20:19:43] Fylh_if [n=Fylh_if@81.30.81.200] вышел из IRC: Connection timed out [20:19:46] <ptarh> вот если я, скажем, пойду на de.opensuse.org то получу немецкоязычную версию [20:19:48] <syncer> EGD: ну давай ssh [20:19:55] <syncer> =) [20:19:58] <EGD> ptarh, http://ru.opensuse.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Recentchanges&days=7 [20:20:15] <k0da> ptarh, а вы сходите на ru.opensuse.org [20:20:37] <Maks> ptarh: http://ru.opensuse.org/ [20:20:42] <k0da> В продолжении темы. Знает ли кто события которые стоит освещать? [20:20:51] index01d [n=index01d@90.151.157.206] зашел на #opensuse.ru [20:21:06] <k0da> Есть ли смысл в news.o.o/ru ? [20:21:14] |Will [n=kvirc@95.78.255.114] зашел на #opensuse.ru [20:21:22] <HighwayStar_> k0da: нужны истории успеха [20:21:24] <EGD> ну например про минтинг [20:21:31] <k0da> EGD, ага [20:21:31] <EGD> и о резултатах митинга [20:21:32] <Maks> k0da: я новости читаю в основном на англоязычной части [20:21:38] <k0da> HighwayStar_, есть? [20:21:41] <HighwayStar_> нет [20:21:50] <Maks> HighwayStar_: печально :) [20:21:55] <k0da> Maks, я понимаю. Я про обычных пользователей... [20:22:16] StanloW [n=alexey@85.93.158.180] вышел из IRC: Read error: 110 (Connection timed out) [20:22:19] Homodrill 死於頭部影響的牆上，他的房子 [20:22:23] <k0da> Maks, EGD нам нужны помошники в переводах? [20:22:34] <EGD> k0da, почему бы и нет [20:22:39] |Will [n=kvirc@95.78.255.114] вышел из IRC: Client Quit [20:22:41] <lariel> а интересно почитать новости так или иначе качающие будущего opensuse [20:22:45] <k0da> Maks, EGD может стоит всетаки устроить td для пополнения? [20:22:55] <k0da> lariel, у вас есть примеры? [20:23:16] <Nirdosh> интерфейс вливания новых переводчиков надо [20:23:21] <k0da> Если будет td туда можно писать анонсы [20:23:23] <EGD> k0da, можно устроить. с удовольствием поучавствую [20:23:26] <lariel> примеры новостей ? [20:23:33] <k0da> lariel, да. [20:23:40] <k0da> Что бы вы там хотели видеть... [20:24:01] <k0da> Волонтеров в weekly news нет?? [20:24:07] <Nirdosh> то что видят на другом языке [20:24:18] <lariel> я там хочу видеть - все. [20:24:18] <k0da> Nirdosh, перевод новостей, [20:24:19] <k0da> ? [20:24:40] k0da здесь. Там. Всегда [20:24:44] <Nirdosh> все что угодно чем больше тем лучше [20:24:45] |Will [n=kvirc@95.78.249.197] зашел на #opensuse.ru [20:25:00] <EGD> нам нужны и свои новости тоже [20:25:02] <HighwayStar_> weekly news кстати вообще довольно унылая идея, когда они появляются, все новости становятся боянами [20:25:10] <k0da> Ок news.o.o быть! [20:25:17] <grasshoppers> Nirdosh: есть lor и opennet :) [20:25:20] <HighwayStar_> я не знаю читает ли викли кто0нибудь в оригинале вообще [20:25:35] <k0da> HighwayStar_, any way это канал. Мы его игнорировать не можем [20:25:43] <Nirdosh> grasshoppers: много чего есть, хотелось бы централизации вокруг сообщества дистрибутива [20:26:02] <grasshoppers> не думаю, что про одну только сусю много новостей будет [20:26:06] k0da не читает ни lor ни opennet [20:26:34] <Maks> HighwayStar_: ну не всегда, про релизы и так узнаешь, а вот различные выдержки с Planet SUSE или Tips and Tricks полистать бывает интересно [20:27:13] <k0da> По терминам есть конфликты которые можно сейчас решить? [20:27:33] <k0da> EGD, главный? [20:27:35] <Maks> да, давайте вернёмся к репозитариям :) [20:28:02] <Maks> потому что в очередной раз всплывало в рассылке [20:28:20] <k0da> Давайте проголосуем. Ибо я считаю что кому эта тема интересна все здесь. [20:28:28] <HighwayStar_> репозитарии не нужны ИМХО [20:28:29] <k0da> Я за Репозитарий [20:28:41] <Maks> репозитАрий [20:28:45] <HighwayStar_> но если выбирать между о и а, то а [20:28:53] <EGD> через А [20:28:58] <grasshoppers> я за а [20:29:07] <Maks> metavoid_: ? [20:29:26] <HighwayStar_> хранилища и источники пакетов еще есть [20:29:35] <Maks> Mike_Knight: ? [20:29:39] <k0da> Кстати у кого под рукой есть po'шка zypper поправьте пож-ста нераспакованный [20:29:40] <Nirdosh> вот сейчас в ясте репозитОрий [20:29:44] <EGD> syncer, [20:29:56] <k0da> Nirdosh, [20:29:57] <Mike_Knight> я говорил - я за репозитАрий [20:30:27] puf [n=puf@88.205.187.226] зашел на #opensuse.ru [20:30:28] <syncer> я как все, хотя мне через о как то больше нравиться [20:30:55] <Maks> Nirdosh: у меня репозитАрии, в ясте, хотя дебиановское репозиторий я в 11,1 где то видел [20:30:58] <EGD> Nirdosh, это самоуправство одного товарища [20:31:01] <grasshoppers> http://ru.wikipedia.org/wiki/Репозитарий [20:31:15] <k0da> EGD, кого? [20:31:29] <Nirdosh> EGD: а не самоуправство одного дистрибутива? [20:31:29] <EGD> k0da, на LF Minton помойму ник [20:31:38] <EGD> Nirdosh, нет [20:31:40] vadim [n=vadim@92.255.206.59] вышел из IRC: Connection timed out [20:31:49] <EGD> я в рассылке поднимал этот вопрос [20:31:52] <grasshoppers> в википедии странно, в ссылке через А, а внутри через О [20:31:53] <Maks> grasshoppers: я тебе даже скажу фамилию дебиановца, исправившего это га википедии [20:31:58] Mike_Knight [n=jay@host-92-124-189-188.pppoe.omsknet.ru] вышел из IRC: "Disconnecting from stoned server." [20:32:00] <grasshoppers> а.. ясно :) [20:32:05] <k0da> EGD, ага знаю он сегодня должен был быть... [20:32:12] Homodrill said:"In my mind, the best varian of this word is 數據庫" [20:33:06] X-Raimo [n=AlexMura@94.29.82.219] покинул #opensuse.ru: "Away" [20:33:08] <karlson> так вроде в рассылке приняли через А писать [20:33:14] <|Will> !nvidea [20:33:18] <k0da> EGD, Maks, вообщем search/replace [20:33:18] <syncer> в укр ясте вобще "сховища" [20:33:20] X-Raimo [n=AlexMura@94.29.82.219] зашел на #opensuse.ru [20:33:33] <syncer> !@nvidia @ |Will [20:33:34] <EGD> гг [20:33:39] <syncer> !nvidia @ |Will [20:33:40] <+SUSEhelp> |Will: для установки драйверов NVIDIA (установка одним нажатием) смотрите http://ru.opensuse.org/NVIDIA [20:33:42] <Homodrill> !nvidia @ |Will [20:33:43] <+SUSEhelp> |Will: для установки драйверов NVIDIA (установка одним нажатием) смотрите http://ru.opensuse.org/NVIDIA [20:33:43] <Maks> syncer: я думаю если мы бкдем писать сховища, нас не поймут :) [20:33:52] <grasshoppers> точно [20:33:58] <syncer> Maks: та не.. )) я не о том [20:33:58] <HighwayStar_> Maks: пакетохранилище [20:34:06] <EGD> они вообще все на чистый украинский переводят [20:34:11] <karlson> можног писать "хранилища" [20:34:25] <k0da> А можно птицеферма [20:34:26] <HighwayStar_> в нашей вике кстати видел каку-то непонятную страницу на украинском [20:34:37] Michael_Knight [n=jay@host-92-124-189-188.pppoe.omsknet.ru] зашел на #openSUSE.ru [20:34:42] <k0da> HighwayStar_, shoot it [20:34:56] <|Will> Можно-ли Mail.Ru Agent запустить в лиуксе? ИМенно саму программу? [20:35:02] <Maks> karlson: репозитарий более узкое понятие хранилища, оно как бы включает сторожа, дворника и заведующего хранилищем [20:35:08] <k0da> !topic @ |Will [20:35:09] <+SUSEhelp> |Will: cries and shouts READ THE TOPIC!!! [20:35:24] <Homodrill> |Will: попробуй через вайн [20:35:52] <k0da> Есть замечания по wiki? [20:36:06] <k0da> EGD, ? [20:36:06] Michael_Knight [n=jay@host-92-124-189-188.pppoe.omsknet.ru] вышел из IRC: Client Quit [20:36:12] <|Will> Homodrill: я пробывал, он установился, но не запустился [20:36:12] <HighwayStar_> k0da: там очень мало используется обсуждение статей [20:36:27] Michael_Knight [n=jay@host-92-124-189-188.pppoe.omsknet.ru] зашел на #openSUSE.ru [20:36:37] <k0da> HighwayStar_, что мы можем сделать? [20:36:49] <HighwayStar_> и в русской вике не видно SDB заметок. по идее все решеные в линуксфоруме проблемы надо записывать в SDB [20:36:51] <Homodrill> |Will: значит не судьба :) Если я не ошибаюсь, есть альтернативные программы с MRA протоколом [20:36:52] <sezam> |Will: http://www.fayrix.org/2009/01/30/kak-v-linux-polzovatsya-mailru-agentom/ [20:36:54] <Maks> вообщем давайте подведём итог, утверждённое один раз в рассылке и повторённое сейчас: в переводах касающихся openSUSE слово repository переводить так, как оно переводиться исторически в финансовой документации, и как оно вошло в словари за долго до появления [20:36:54] <Maks> компьютеров: репозитАрий [20:37:02] <HighwayStar_> k0da: я думаю о вике просто мало кто знает [20:37:15] <HighwayStar_> если даже тут ptarhспрашивал есть ли она вообще [20:37:22] <EGD> k0da, нужна справка и перевод принципов [20:37:34] <ptarh> мне вообще кажется решение с opensuse не совсем удачным [20:37:40] <ptarh> сайт слегка запутан [20:37:47] <ptarh> форум на английском [20:37:53] <ptarh> да ещё и не особо удобный [20:37:55] <karlson> EGD: поддерживаю, мовичкам тяжело вливаться [20:37:58] <k0da> ptarh, форум обсуждали. [20:38:03] <karlson> *новичкам [20:38:09] <ptarh> кто не ищет специально, тот русскую версию и не найдёт [20:38:14] <Maks> k0da: мовички - украинские новички? :) [20:38:20] <|Will> Homodrill: Не нравятьсся они мне [20:38:41] <k0da> Maks, ? [20:38:45] <HighwayStar_> по идее стартовая страница в сусе это opensuse.org, там есть ссылка на русскую вику, если запускать браузер в русской локали [20:38:55] <Maks> k0da: не туда :) [20:38:58] <k0da> HighwayStar_, +1 [20:39:05] <Maks> karlson: про мовичков это тебе [20:39:15] <karlson> я понял, очепатка [20:39:15] <Maks> ptarh: вообще то на русскую вики перебрасывает автоматически с главной страницы opensuse.org [20:39:28] <Homodrill> |Will: о вкусах не спорят. Я, например, так и не нашёл пока что альтернативного IM под линь [20:39:30] <grasshoppers> ptarh: согласен, сайт запутан [20:39:32] <Nirdosh> есть еще сусеклабы и тому прочее похожее которое не дает доползти [20:39:37] <ptarh> проверить смогу только через неделю [20:39:44] <Michael_Knight> Про wiki нельзя не знать - при первом запуске окно появляется со ссылками, в браузерах страница по умолчанию - opensuse.org, где сервисы перечислены [20:39:45] <ptarh> ибо не дома [20:40:00] <Maks> k0da: остались ещё вопросы на повестке дня? [20:40:06] <HighwayStar_> ptarh: так набери в браузере http://opensuse.org [20:40:14] <k0da> Maks, да [20:40:15] <Michael_Knight> сайт понятен - набор ссылок на сервисы [20:40:55] <EGD> нужен перевод вот этого дела Guiding Principles [20:40:57] <k0da> Баги которые открыты, на них никто не смотрит, но они ооочень критичны для нас. [20:41:10] <HighwayStar_> k0da: несомненно баг с xorg [20:41:20] <k0da> HighwayStar_, номер? [20:41:30] <HighwayStar_> сейчас. посмотрю в почте [20:41:35] <sezam> ptarh: есть менюшка выпадающая "на других языках" [20:41:45] <k0da> EGD, Принципы проекта [20:41:47] <grasshoppers> еще бы домен opensuse.ru взять [20:42:01] <syncer> он занят [20:42:01] <k0da> grasshoppers, зачем? [20:42:08] <EGD> k0da, я имел ввиду сам текст принципов [20:42:11] <grasshoppers> и сделать пересулку на .org [20:42:15] <grasshoppers> ы* [20:42:16] <syncer> там какаято шняга [20:42:16] <k0da> Если только редирект ставить [20:42:21] <HighwayStar_> https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=432627 [20:42:38] <k0da> Еще? [20:43:05] <HighwayStar_> баг с проверкой правописания в OOo, EGD ? [20:43:16] <k0da> HighwayStar_, он принят. [20:43:16] <EGD> k0da, https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=480722 [20:43:45] <EGD> k0da, https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=430159 [20:43:51] <EGD> у меня все [20:43:54] <k0da> EGD, ASSIGNED [20:44:02] <Maks> k0da: я думаю по поводу opensuse.ru - есть практика передачи доменов владельца торговой марки, мне кажется тут достаточно что бы Novell просто сделала запрос официальный регистратору [20:44:54] <k0da> Maks, jr [20:44:55] <k0da> ок [20:45:31] <k0da> Еще баги? [20:45:52] <HighwayStar_> больше вроде ничего специфичного нет [20:46:01] <Maks> именно регистратору, а не текущему владельцу, указав, что текущий владелец неазконно использует принадлежащую компании торговую марку [20:46:55] <k0da> Хорошо.... На этом всё.. [20:46:56] <EGD> еще есть такая весч, в sax не получается настроить ру раскладку [20:47:06] <EGD> но я не знаю кто-то постил такой баг или нет [20:47:14] <k0da> Всем спасибо за участие. [20:47:14] <usp> и тебе [20:47:17] <HighwayStar_> еще можно обсудить нужность конфы в жаббере [20:47:17] <k0da> Я думаю что такие встречи стоит проводить почаще [20:47:26] <EGD> да [20:47:31] <usp> да [20:47:36] <HighwayStar_> вики то не обсудили [20:47:37] <syncer> EGD: где? [20:47:43] <HighwayStar_> как же поиск старых страниц [20:47:47] <k0da> От джабера отказались вроде. [20:47:56] <k0da> Про вики активности небыло. [20:48:09] <k0da> Есть старые страницы? Приоритеты? [20:48:10] <EGD> syncer, sax2 -r -m 0=nvidia и все [20:48:11] BugSlayer [n=username@93.157.160.199] зашел на #OpenSUSE.ru [20:48:16] <ptarh> а с форумами что решили - раз уже обсуждали? [20:48:19] <Nirdosh> кто от jabber отказались? [20:48:29] <HighwayStar_> нужно найти все старницы с упоминанием 9.x и 10.x до 10.3 и пометить их, потом какие можно переработать, остальные удалить [20:48:36] <k0da> ptarh, будет русская ветка на f.o.o [20:48:54] <ptarh> гут [20:49:05] <k0da> Есть предложения по редизайну главной страницы? [20:49:25] <syncer> EGD: ну у меня на 11.0 было все ок [20:49:37] <HighwayStar_> может быть как-то стоит на нее вынести вопросы о кодеках и драйверах [20:49:47] <ptarh> можно с главной странциы выйти иначе на вики, чем по поиску? [20:49:47] <syncer> k0da: главной страницы? [20:49:52] <k0da> EGD, открой баг.. Есть проблема выставляется os_winkeys вместо winkeys [20:49:54] <ptarh> список статей, например [20:50:10] <ptarh> разбитый по "железо" "мультимедия" и т.д. [20:50:16] <ptarh> сейчас поискал - так и не нашёл [20:50:20] <EGD> k0da, надо сочинить [20:50:21] <k0da> ptarh, на главной? O_o [20:50:31] <syncer> что кто скажет по поводу видео хауту [20:50:40] <k0da> HighwayStar_, не уверен что на вики можно говорит о кодеках [20:50:42] <ptarh> просто если я тыка на wiki [20:50:47] <syncer> что-то типа cbt [20:50:53] <ptarh> то попадаю на ту же http://ru.opensuse.org/Добро_пожаловать_на_openSUSE.org [20:51:04] <HighwayStar_> k0da: вот про графику раздел на главной совсем не обязателен [20:51:17] <k0da> syncer, мой знакомый занимается... К тому же такая штука есть в коробке 11.0 [20:51:41] <Maks> тем более что от той графики самодельной мурашки начинают бегать [20:51:51] <syncer> k0da: в коробочной версии? [20:51:55] <k0da> Maks, ;) [20:51:59] <k0da> syncer, да [20:52:08] <k0da> Maks, HighwayStar_ графику уберем [20:52:26] <syncer> k0da: а че делать так у кого нет коробки7 [20:52:34] <Maks> а, не , убрали уже самодельную графику [20:52:46] <syncer> и можно ссылку на работы твоего друга? [20:53:02] <k0da> syncer, их нет в интете. Идет разговор с LC [20:53:08] <Maks> а то там раньше какой то ужас доморощщеный был :) [20:53:28] <Maks> сейчас только вроде официвльные картинки остались [20:53:29] <k0da> Еще вопросы? [20:53:36] <syncer> k0da: типа комерчиские? [20:53:37] <Maks> у меня нет более вопросов